Bine ai venit pe acest blog!

Bine ai venit pe acest blog! Ca sa afli repede daca aici poti gasi raspunsurile pe care le cauti, te rog sa parcurgi sumarul de mai jos. Aici vei gasi:
1). Informatii utile din domeniu despre: harti climatice si eoliene ale României, R'=Rc minim, centrale cu condensare, S.E.T., puffere, radiatoarele vechi din fonta, Delta T, respiratia peretilor, ventilatia mecanica cu recuperare de caldura , formule de calcul etc.
2). Probabil cel mai complet si realist program GRATUIT pt calcule termice, pt 12 camere, denumit Radia3 (fisier tip excel);
3). Un alt fisier pt calcul termic, altfel structurat dar la fel de gratuit ca toate celelalte, pt o singura camera, denumit ~CalculTermic~;
4). Un fisier a carui denumire spune tot: Calcul volum Puffer & Boiler;
5). Un fisier pt dimensionarea incalzirii prin pardoseala cu agent termic (IPAT): ~Calcul termic IPAT~;
6). Un alt fisier a carui denumire spune tot: ~Calcul termic SERE~;
7). Un fisier cu care poti calcula puterea reala a oricarui radiator pt orice temperaturi de Tur/Retur/interior, plecand de la puterea lui la temperaturile de T/R/i date de producator: ~Conversie puteri radiatoare~.
8. Doua fisiere care transforma pierderile de caldura prin zidarie si/sau izolatie termica SAU tâmplărie in bani economisiti pe luna/an sau in ani de recuperare a cheltuielilor / investitiei.



luni, 14 iulie 2008

Pledoarie

Pe diverse forumuri, posteaza adesea diversi specialisti, cu o experienta mai mica sau mai mare, convinsi ca au o metoda "beton" de calcul termic pt. o camera, bazata pe anumiti indici, in watti pe metru cub. Mai toti acesti indici se invirt in jurul deja celebrei valori de 50 W/mc. Unii recomanda 35-50 W/mc, altii 40-60 W/mc, iar altii 60-70 W/mc. Si aproape toti detaliaza astfel: valoarea mica e pentru camere (bine) izolate, cu maxim un perete exterior, iar cea mare e pentru camere la bloc, pereti (beton) fara izolatie, eventual ultimul etaj, 2 pereti exteriori pe colt etc sau ... pur si simplu pt. bai. Pe cine sa mai crezi, dupa cine sa te mai iei ??? Mai ales ca respectivii specialisti iti servesc reteta lor fara sa te intrebe, adica fara sa ia in calcul, o multime de date concrete care au o mare pondere in stabilirea unui necesar termic real si corect ... Sint tare curios citi dintre acesti specialisti au studiat cu adevarat aceasta problema? Sau citi dintre ei au vazut macar (ca sa nu zic studiat) un STAS 1907, cu toate variantele lui. Cred ca mult prea putini, din pacate ... Pt. ca acolo ar fi vazut ca in aceste calcule intervin o multime de variabile posibile pt. o anumita camera, fiecare dintre ele cu o pondere mai mica sau mai insemnata asupra rezultatului final. Iar valorile in W/mc pot varia intre 20 si peste 100, si asta fara a subdimensiona radiatorul, ci pur si simplu luind in calcul, in mod corect, toate aceste variabile. Chiar daca in anumite cazuri valorile lor se potrivesc cu cele calculate corect, este gresit sa ne bazam pe ele indiferent de situatia concreta a camerei. E adevarat ca azi, mai toti cei care isi pun problema necesarului de caldura al unei camere au aflat importanta unei izolatii termice si investesc, mai mult sau mai putin, in asa ceva. Astfel, pericolul subdimensionarii unui radiator, urmind valorile avansate de acesti specialisti, este tot mai mic, fara insa a disparea in intregime. Din pacate, la fel de mult creste posibilitatea de a supradimensiona radiatoarele in mod inutil. Ceea ce conduce la cheltuieli in plus, la fel de inutile, pe radiatoare mai mari si implicit pe o centrala mai puternica. Cheltuieli de care nimanui nu-i pasa, pt. ca sint din banii dvs, ai beneficiarului acestor sfaturi. E adevarat, va fi cald in casa (asa se apara acesti specialisti), insa la fel de cald ar putea fi si daca veti cheltui cu citeva zeci - sute de Euro mai putin, pe radiatoare si centrala, facind in prealabil un calcul termic realist pt. intreaga locuinta, mai ales daca ati investit in izolarea ei termica. La 4-5-6 radiatoare poate nu conteaza asa de mult, insa la o vila cu 10-15-20 de radiatoare e vorba de bani buni, nu gluma ... Si sint convins ca nimanui nu-i convine ca, dupa ce a cheltuit o caruta de bani pe o izolatie termica cit mai buna a casei (polistiren, vata, gips-carton, termopane ca lumea, manopera etc), sa dea pe radiatoare si centrala la fel de mult ca si cind casa NU ar fi izolata. De ce sa cheltuim bani de 2 ori pe acelasi lucru ? In fond, de asta izolam termic locuintele, ca sa reducem cheltuielile ulterioare legate de asigurarea confortului termic in ele. Cheltuieli care includ si achizitionarea radiatoarelor si a centralei termice, nu? De ce sa iei in calcul 60 W/mc, cind poate iti sunt suficienti 30 ?
Sa fim bine intelesi : realizarea unui calcul termic realist si corect pt. o camera/locuinta nu inseamna automat radiatoare mici si cheltuieli mici!!! Insa te scuteste de viitoare posibile necazuri: radiatoare sau centrale prea mici sau prea mari, adica lipsa confortului termic dorit sau cheltuieli aiurea, inutile. Insa tocmai din aceasta dilema provine tendinta multora de a supradimensiona instalatia termica: decit frig in casa, mai bine mai dau aiurea niste bani, habar n-am ce suma (ca daca as sti, poate n-as mai fi de acord), numai sa fiu sigur ca nu rabd de frig. Iar mesterii care fac calcule termice dupa ureche, abia asteapta sa iti spuna, plini de prefacuta grija fata de tine : "Las' pe mine, sefu'! Daca ti-o fi frig la iarna, sa nu-mi spui mie pe nume!". Insa un calcul termic corect va ofera tocmai garantia ca NU veti pati nici una, nici alta, si nici nu veti fi la cheremul lui nea Mesteru', pe care oricum il doare in basca de cheltuielile voastre ...

3 comentarii:

Anonim spunea...

Este adevarat dar trebuie sa iei in considerare si zona unde stai.
De ex. nu pot sa pui GALATUL CU BRASOVUL SAU HARGHITA Este o diferenta mare de temperatura

Unknown spunea...

Dacă se fac calculele laborioase cu suprafețe (pereti,ferestre, tavan, pardoseală,) coeficienți de pierderi, grosimi de izolatie mai rămâne xa variabilă diferența de temperatură. Iarna poate să fie și +5 grade și-15 sau 20. Dacă faci calculul cu 50 W/mc. vei obține un rezultat apropiat pentru o temperatură exterioară foarte mică. Dacă acei -20 grade țin 4-7 zile și dimensionezi instalația pentru 15 -25W/mc. casa se va răci deși această putere ba putea asigura cpnfortul intr-o iarnă fără geruri. Clasicul 50W/mc. provine din experiența și mulți instalatori probabil nu știu de unde dar este suficient in majoritatea cazurilor. Mai ales că sursele de încălzire au si ele valori fixe.

Aurel spunea...

@ Necunoscutul
Clasicul 50 W/mc o fi fost ok acum 10-15 ani, cand casele se izolau, in cel mai bun caz, cu 3 cm de polistiren, sau ... deloc. Intre timp, lucrurile au evoluat, materialele de constructie au proprietati termice din ce in ce mai bune, au aparut tripane cu 2 foi de sticla tratate cu Low Emisivity si cu argon etc etc. La o astfel de casa, arareori se depasesc, la unele incaperi, in general bai, 40 W/mc. Iar media casei este la 25-30 W/mc. Adica aproximativ JUMATATEEEE!!! Nu cu 5% mai putin, nu cu 10%, nu cu 25% mai putin. Ci cu 50% mai putin!!! Si atunci de ce sa-ti iei o centrala mare, care va functiona poate 3 zile pe iarna la putere maxima si 130 de zile pe iarna la 30% din puterea ei maxima, cu un randament (mai mult sau mai putin) departe de maxim / optim???
E asa o tragedie daca 3 zile pe iarna nu ai 22-23*C in casa, ci doar 21, sau 20*C? Sau iei un trening pe tine? Sau pornesti 30 de minute pe zi un radiator electric?
Iar in zonele climatice I, II si III se ating poate o data pe deceniu -20*C timp de 4 zile CONSECUTIVE si CONSTANT, ca sa ti se raceasca tie casa :)) !!! Atentie, nu este vorba de acele dimineti mai reci, dupa care, in timpul zilei, temperaturile cresc si se gasesc in media multi-anuala.
Si apropo de temperaturile exterioare: media temperaturilor MINIME pe 6 luni de iarna (octombrie - martie inclusiv), in Bistrita mea, deci in zona climatica IV, este de -1,9*C. Si atunci de ce sa dimensionezi totul pt -25*C? Doar pt ca nea mesterul stie, de la bunicul lui, ca trebuie inmultit volumul casei cu 50 W si gata calculul termic, indiferent de caracteristile termice ale casei?
Si inca ceva: la o camera de 2,5 m inaltime, cei 50 W/mc inseamna 125 W/mPatrat. Asta ar insemna ca NICIODATA o incalzire prin pardoseala nu ar putea incalzi acea camera. Insa NU este asa, si experienta practica ne arata ca exista nenumarate IP care pot face fata singure incalzirii camerelor.

Imi mentin parerea ca 50 W/mc este mult prea mult, nejustificat de mult, chiar si pt casele cu pereti exteriori / plansee / tamplarie care au doar Rezistenta Termica MINIMA Recomandata de normativele actuale. Repet: MINIMA!!!

=========================================================== ===========================================================